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SL Benfica - 2022-23

Liga Portugal Bwin

3197 respostas neste tópico

#1186 Mistic

Postado 18 August 2022 - 15:46

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Visualizar Postazadelta, em 18 August 2022 - 14:09, disse:

Acho plausivel defender-se que o ramos deva ficar.

Discordo de se comparar a situacao com a do felix. O Félix ja nao ia evoluir mais a jogar na liga tuga, e ja nao se ia valorizar mais no campeonato português.

Se nao saisse por 126 milhoes nesse verao, saía por menos no ano a seguir.
Mas tu metes o Félix a jogar para valorizar ou para ganhar?

Os 20/30M que tu fizeste a mais ao vender cedo justificam o descalabro que foi a época a seguir no plano desportivo e consequentemente financeiro (especialmente na Europa)?

É verdade que a malta às vezes esquece-se dos custos operacionais, mas fds vamos lá ter cabeça. Que presidente de outro clube fora do tugão vai bater à porta dos outros à procura do pote de ouro? Até de um ponto de vista de negociação é um tiro no pé.

Aliás, o Mendes não limpa 10% de qualquer transferência acima de X para fazer isso, como disse o Grande Irmão numa AG?

Não brinquem. O que se ganha a vender 1 gasta-se a comprar 5 e a pagar prémios e comissões

Editado por Mistic, 18 August 2022 - 15:48.




#1187 stifler

Postado 18 August 2022 - 16:41

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❗️Carlos Gonçalves, agente de Ricardo Horta, reuniu ontem com a direção do @MalagaCF que exige 67% do valor do negócio. Reunião terminou sem acordo. Transferência está em risco de cair. @SCBragaOficial quer receber 15 milhões € pelos apenas 33% do passe.

:lol2: Você toma dorgas, António Salvador?

#1188 rcavalheiro

Postado 18 August 2022 - 16:46

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Mas o Félix não bateram a cláusula? Se bateram, a discussão é parva

#1189 RafaelCosta27

Postado 18 August 2022 - 16:54

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Visualizar PostSoz, em 18 August 2022 - 15:21, disse:



Faz uma votação no fórum. A maioria vai concordar que o Matheus é melhor e tem mais futuro apesar de serem posições completamente diferentes.

Entre quem e quem ?

#1190 RafaelCosta27

Postado 18 August 2022 - 17:17

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Visualizar PostAndreMP, em 18 August 2022 - 15:15, disse:

Mas isso não dá de comer ao Mendes e Cia

Para mim a liga tem de ter mao nisto, cada clube pode inscrever 30 jogadores, podemos emprestar 3 e receber 3 por empréstimo , se emprestamos 3 so podemos inscrever 27, e os 3 empréstimos sao o 25 26 27 jogadores.

Imaginamos um Benfica com 3 GK mais 22 de campo faz 25, dois emprestados 26 27 e um empréstimo 28. 29 30 sao dois jovens da formação consoante as circunstâncias da época. Os gajos da formação registados na equipa B podia subir qualquer 1 na primeira.

E sempre pensei nesta solução tambem para a venda de putos, imaginamos um gajo de 16 anos ser vendido so podia se fosse inscrito na equipa principal, assim era uma vaga a menos e mais pressão para o clube. Mas estou a falar de cabeça porque nao conheço os regulamentos.


#1191 Mistic

Postado 18 August 2022 - 17:22

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Visualizar Postrcavalheiro, em 18 August 2022 - 16:46, disse:

Mas o Félix não bateram a cláusula? Se bateram, a discussão é parva
Depois de intermediação de investidores chineses e a pedido de Mendes e subsequentemente Vieira

Editado por Mistic, 18 August 2022 - 17:22.


#1192 azadelta

Postado 18 August 2022 - 19:42

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Visualizar Poststifler, em 18 August 2022 - 16:41, disse:

❗️Carlos Gonçalves, agente de Ricardo Horta, reuniu ontem com a direção do @MalagaCF que exige 67% do valor do negócio. Reunião terminou sem acordo. Transferência está em risco de cair. @SCBragaOficial quer receber 15 milhões € pelos apenas 33% do passe.

:lol2: Você toma dorgas, António Salvador?

Visualizar PostGervásio, em 17 August 2022 - 17:25, disse:

Ah faz? Podes explicar?

Num texto de até 10 linhas

Chega, ou fazes questão do texto das 10 linhas?

#1193 azadelta

Postado 18 August 2022 - 19:58

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Visualizar PostMistic, em 18 August 2022 - 15:46, disse:

Mas tu metes o Félix a jogar para valorizar ou para ganhar?

Os 20/30M que tu fizeste a mais ao vender cedo justificam o descalabro que foi a época a seguir no plano desportivo e consequentemente financeiro (especialmente na Europa)?

É verdade que a malta às vezes esquece-se dos custos operacionais, mas fds vamos lá ter cabeça. Que presidente de outro clube fora do tugão vai bater à porta dos outros à procura do pote de ouro? Até de um ponto de vista de negociação é um tiro no pé.

Aliás, o Mendes não limpa 10% de qualquer transferência acima de X para fazer isso, como disse o Grande Irmão numa AG?

Não brinquem. O que se ganha a vender 1 gasta-se a comprar 5 e a pagar prémios e comissões

Não podes ter em conta apenas o interesse do Benfica. Achas que o interesse de um jogador com o potencial do João Félix vai de encontro à ideia de fazer carreira no Benfica, mas acima de tudo de fazer carreira num campeonato com a dimensão de o português?

Aceitando que o Félix mais tarde ou o mais cedo teria de sair, faz sentido quereres que ele saia com a cotação em alta. E repara que o rendimento desportivo e financeiro não têm de ir um contra o outro. Se um jogador se exibe ao seu melhor nível e tem sucesso desportivo no colectivo, vai trazer mais rendimento financeiro.

No caso do Félix, ele não se iria valorizar mais os 126 pelos quais saiu. Foi das maiores transferências da história, nem os grandes clubes da Europa rejeitam propostas desta envergadura.

Relativamente ao insucessoda época seguinte: eu acho que podias ter tido sucesso desportivo mesmo com a venda do Félix. E acho que se o sucesso de um projecto depende assim tanto de um elemento, a coisa está a ser mal feita (como concordamos em muitos aspectos que esteja a ser). Olha, a impaciência com muito do investimento que foi feito ( imagina se tivéssemos metade da paciência com o RdT que os sportinguistas tiveram com o Paulinho) ou o desaproveitamento de outros activos (Jota à cabeça) estão muito mais ligados ao insucesso dos últimos anos do que a saída de activos por negócios como o do Félix.

Visualizar Postrcavalheiro, em 18 August 2022 - 16:46, disse:

Mas o Félix não bateram a cláusula? Se bateram, a discussão é parva

a cena foi paga a prestações. para todos os efeitos, o Benfica podia ter recusado.

#1194 Mistic

Postado 18 August 2022 - 23:27

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Visualizar Postazadelta, em 18 August 2022 - 19:58, disse:


Não podes ter em conta apenas o interesse do Benfica. Achas que o interesse de um jogador com o potencial do João Félix vai de encontro à ideia de fazer carreira no Benfica, mas acima de tudo de fazer carreira num campeonato com a dimensão de o português?

Aceitando que o Félix mais tarde ou o mais cedo teria de sair, faz sentido quereres que ele saia com a cotação em alta. E repara que o rendimento desportivo e financeiro não têm de ir um contra o outro. Se um jogador se exibe ao seu melhor nível e tem sucesso desportivo no colectivo, vai trazer mais rendimento financeiro.

No caso do Félix, ele não se iria valorizar mais os 126 pelos quais saiu. Foi das maiores transferências da história, nem os grandes clubes da Europa rejeitam propostas desta envergadura.

Relativamente ao insucessoda época seguinte: eu acho que podias ter tido sucesso desportivo mesmo com a venda do Félix. E acho que se o sucesso de um projecto depende assim tanto de um elemento, a coisa está a ser mal feita (como concordamos em muitos aspectos que esteja a ser). Olha, a impaciência com muito do investimento que foi feito ( imagina se tivéssemos metade da paciência com o RdT que os sportinguistas tiveram com o Paulinho) ou o desaproveitamento de outros activos (Jota à cabeça) estão muito mais ligados ao insucesso dos últimos anos do que a saída de activos por negócios como o do Félix.

a cena foi paga a prestações. para todos os efeitos, o Benfica podia ter recusado.
Estás a puxar a conversa para outro lado.

Eu estou a criticar o Vieira ter ido meter o isco no mar para vender o Félix e a atacar o argumento de cashout para pagar contas.

A vontade dele são outros quinhentos, mas Félix é um predestinado, se calhar não se importava de ficar no Benfica 1 ano para sair para um City ou Real invés da merda do Atlético que praticava (e pratica) um futebol incompatível com ele.

Se não vendesses por 120 duvidosos vendias por 90 certos na época seguinte. O dinheiro que sobra podia ser ganho em prémios na CL por exemplo, tal como referes, sucesso colectivo está correlacionado com sucesso financeiro. Se queres ter sucesso colectivo, tens de lutar para manter os melhores, não é abaná-los à espera que te saia o Euromilhões para pagares comissões aos teus amigos e gastares o resto em contratações duvidosas

Principalmente quando já se paga a uma sanguessuga para fazer esse trabalho miserável e quando é claro que o jogador vai eventualmente saltar.

Só o pensamento de se querer "vender o jogador quando tem a cotação em alta" indica que o sucesso desportivo está em segundo plano.

#1195 Smashn

Postado 19 August 2022 - 08:31

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Se considerarmos que foram 126M reais, a venda do Félix foi o melhor negócio da história do futebol, fosse esse o problema do Benfica.

Cada vez que me lembro que o Fábio Vieira, Vitinha e Luis Diaz saíram praticamente pelo mesmo valor somado, até fico enjoado.

Editado por Smashn, 19 August 2022 - 08:49.


#1196 AndreMP

Postado 19 August 2022 - 09:21

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A acrescentar ao post do Mistic
O Atletico recusou 140 pelo Felix este verão, será que o jogador valorizou imenso depois de 3 épocas sem tocar na bola ou será que o presidente deles gere um clube de futebol e não um entreposto de jogadores?

#1197 azadelta

Postado 19 August 2022 - 09:35

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Visualizar PostMistic, em 18 August 2022 - 23:27, disse:

Estás a puxar a conversa para outro lado.

Eu estou a criticar o Vieira ter ido meter o isco no mar para vender o Félix e a atacar o argumento de cashout para pagar contas.

A vontade dele são outros quinhentos, mas Félix é um predestinado, se calhar não se importava de ficar no Benfica 1 ano para sair para um City ou Real invés da merda do Atlético que praticava (e pratica) um futebol incompatível com ele.

Se não vendesses por 120 duvidosos vendias por 90 certos na época seguinte. O dinheiro que sobra podia ser ganho em prémios na CL por exemplo, tal como referes, sucesso colectivo está correlacionado com sucesso financeiro. Se queres ter sucesso colectivo, tens de lutar para manter os melhores, não é abaná-los à espera que te saia o Euromilhões para pagares comissões aos teus amigos e gastares o resto em contratações duvidosas

Principalmente quando já se paga a uma sanguessuga para fazer esse trabalho miserável e quando é claro que o jogador vai eventualmente saltar.

Só o pensamento de se querer "vender o jogador quando tem a cotação em alta" indica que o sucesso desportivo está em segundo plano.

deste a volta tu, da maneira como eu vejo as coisas.

o sucesso desportivo e financeiro não são opostos. A cotação está em alta porque o jogador já está a ter rendimento desportivo, como foi o caso do Félix.

E o sucesso desportivo não pode estar dependente de um jogador apenas. O Benfica tinha mais que condições para fazer uma época 19/20 melhor do que a que fez, mesmo sem Félix.

#1198 Marinha

Postado 19 August 2022 - 12:00

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Visualizar PostSmashn, em 19 August 2022 - 08:31, disse:

Se considerarmos que foram 126M reais, a venda do Félix foi o melhor negócio da história do futebol, fosse esse o problema do Benfica.

Cada vez que me lembro que o Fábio Vieira, Vitinha e Luis Diaz saíram praticamente pelo mesmo valor somado, até fico enjoado.
?

O Felix com 10 marrecos ganha o campeonato a qualquer Porto do Serjao

Editado por Marinho, 19 August 2022 - 12:01.


#1199 Smashn

Postado 19 August 2022 - 13:08

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Visualizar PostMarinho, em 19 August 2022 - 12:00, disse:

?

O Felix com 10 marrecos ganha o campeonato a qualquer Porto do Serjao
O Félix é um craque, mas por mais que tu esperneies e queiras fazer dele um jogador de 126M, o rendimento dele não é correspondente. Tens dezenas de jogadores por essa Europa fora que são craques de todo o tamanho, que não foram vendidos por 126M e que têm muito mais rendimento e consistência.

Podemos falar de muitos fatores, é certo que o Atlético é um péssimo fit para ele, mas nunca na vida o Félix fez alguma coisa que o fizesse valer 126M. De vez em quando aparece e faz uns golos e umas assistências e depois é mais meio ano até ao próximo "agora é que ele vai engatar".

O que não falta são últimas bolachas do pacote a jogar no tugão. Em termos de valor de transferência / valor real (com a incerteza do potencial) não vejo nenhum negócio que tivesse sido mais sobrevalorizado nos últimos anos. E reitero, o Félix é um talento bruto que pode vir a ser um dos melhores do mundo, mas não valia 126M à data da sua compra, é muita fruta.

P.S.: Estava agora a rever a lista das maiores transferências e já não me lembrava do valor do Coutinho para o Barcelona. Supera o Félix. :sweatdrop:

Editado por Smashn, 19 August 2022 - 13:44.


#1200 Marinha

Postado 19 August 2022 - 13:44

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Visualizar PostSmashn, em 19 August 2022 - 13:08, disse:


O Félix é um craque, mas por mais que tu esperneies e queiras fazer dele um jogador de 126M, o rendimento dele não é correspondente. Tens dezenas de jogadores por essa Europa fora que são craques de todo o tamanho, que não foram vendidos por 126M e que têm muito mais rendimento e consistência.

Podemos falar de muitos fatores, é certo que o Atlético é um péssimo fit para ele, mas nunca na vida o Félix fez alguma coisa que o fizesse valer 126M. De vez em quando aparece e faz uns golos e umas assistências e depois é mais meio ano até ao próximo "agora é que ele vai engatar".

O que não falta são últimas bolachas do pacote a jogar no tugão. Em termos de valor de transferência / valor real (com a incerteza do potencial) não vejo nenhum negócio que tivesse sido mais sobrevalorizado nos últimos anos. E reitero, o Félix é um talento bruto, mas são 126M, é muita fruta.

P.S.: Estava agora a rever a lista das maiores transferências e já não me lembrava do valor do Coutinho para o Barcelona. Supera o Félix. :sweatdrop:/>
tas parvo? Só assim a cabeça , darwin e maguire





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