116 respostas neste tópico

[matchbOx32]

Espeta-me com o JJ onde o sol não brilha.

[Mistic]

azadelta, em 15 September 2021 - 15:48, disse:

2009/2010, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015. E mesmo em 2010/2011 ou 2011/2012 (esta segunda foi a época cujo falhanço atribuo mais directamente ao JJ) tiveste bons momentos.


Enfim, eu nao estou a resumir o JJ às suas qualidades. Sei que tem os seus defeitos, só estava a dizer o que acho que ele tem que o distingue.

Em 10/11 a equipa posicialmente era um caos com um buraco massivo no meio-campo jogo sim jogo sim, e em 11/12 e 12/13 o Porto do VP era a equipa com o melhor posicionamento e organização defensiva da liga.

Neste caso, só para contextualizar, não estou a atacar o Jesus, mas apenas a tua afirmação em concreto que era o melhor nesse aspecto desde 2009.

Editado por Mistic, 15 September 2021 - 16:06.

[Soz]

Praticamente 90 minutos em Org of e incapazes de criar boas oportunidades. O JJ mexeu muito mal. Era sefe la para dentro para jogar em apoio o Piçi nestes jogos também é mais util que outro cromo que entrou.
O cebola continua a ter muita dificuldade contra blocos baixos. Gostava de o ver a direita porque quando la esteve jogou bem mas vai ser difícil.

Temos de ser muito mais rápidos a circular, ir a largura para ir dentro, e tentar abrir espaços entrelinhas. Claramente muito a melhorar ainda...

[azadelta]

Mistic, em 15 September 2021 - 16:05, disse:

Em 10/11 a equipa posicialmente era um caos com um buraco massivo no meio-campo jogo sim jogo sim, e em 11/12 e 12/13 o Porto do VP era a equipa com o melhor posicionamento e organização defensiva da liga.

Neste caso, só para contextualizar, não estou a atacar o Jesus, mas apenas a tua afirmação em concreto que era o melhor nesse aspecto desde 2009.

O Porto do VP tinha uma reação à perda fortíssima e uma capacidade de jogar em posse absurda.

Mas nao deixava de ter as suas dificuldades em criar oportunidades.

[Ascenso]

azadelta, em 15 September 2021 - 10:24, disse:

Começo a ver um padrão nos jogadores fetiche do Braz: são aqueles gajos que dão nas vistas mas que se vai a ver é só tesão de mijo.

Fiquei com essa ideia do meité, e agora no Radonjic com as suas tentativas completamente irrealistas de fintar a defesa adversária sozinho, para disfarçar a incapacidade de tabelas.

???

De tabelas estavamos nós fartos de ver. Se o everton não consegue fazer rasgos individuais, não julguemos aqueles que o fazem. E além de mais o radonjic esteve longe de ser o nosso maior problema. Trouxe velocidade à equipa a par de rafa.

[RafaelCosta27]

azadelta, em 15 September 2021 - 17:58, disse:

O Porto do VP tinha uma reação à perda fortíssima e uma capacidade de jogar em posse absurda.

Mas nao deixava de ter as suas dificuldades em criar oportunidades.

Faltava jogadores

[azadelta]

RafaelCosta27, em 15 September 2021 - 18:04, disse:

Faltava jogadores

Ya. Moutinho,lucho e james nao tinham criatividade suficiente.

[Leandro_10]

azadelta, em 15 September 2021 - 18:15, disse:

Ya. Moutinho,lucho e james nao tinham criatividade suficiente.

O James esteve no estaleiro cerca de 2 meses e o Moutinho cerca de 1 mês. O Defour chegou a ser o extremo titular nessa altura, porque não havia mais ninguém. Tirando esse período, o Porto do VP nunca teve dificuldades em criar oportunidades. Tinha era total controlo do jogo e muita posse de bola, que levava os adeptos a quererem mais emoção.

[azadelta]

Leandro_10, em 15 September 2021 - 18:18, disse:

O James esteve no estaleiro cerca de 2 meses e o Moutinho cerca de 1 mês. O Defour chegou a ser o extremo titular nessa altura, porque não havia mais ninguém. Tirando esse período, o Porto do VP nunca teve dificuldades em criar oportunidades. Tinha era total controlo do jogo e muita posse de bola, que levava os adeptos a quererem mais emoção.

O defour era aquele gajo que era melhor que o witsel não era?

O porto ganha o título num contra ataque, num jogo em que as duas equipas se anulam fruto dessa capacidade pressionante do Porto, que impedia a saída de bola do Benfica , mas tambem da incapacidade do porto em furar o nosso bloco.

O Benfica com o meio campo amarelado e com menos pernas começou a deixar mais espaço e é aí que o porto capitaliza.


Mas na maior parte dos jogos o modelo do Jesus dessa altura era mais eficaz a desmontar autocarros.

Editado por azadelta, 15 September 2021 - 18:22.

[Leandro_10]

azadelta, em 15 September 2021 - 18:19, disse:

O defour era aquele gajo que era melhor que o witsel não era?

O porto ganha o título num contra ataque.

Quando estava no Standard, e antes da lesão grave que teve, sim. Depois, não.

O Porto ganha dois títulos com uma derrota. Ou três, se recuarmos ao tempo do AVB.

azadelta, em 15 September 2021 - 18:19, disse:

O defour era aquele gajo que era melhor que o witsel não era?

O porto ganha o título num contra ataque, num jogo em que as duas equipas se anulam fruto dessa capacidade pressionante do Porto, que impedia a saída de bola do Benfica , mas tambem da incapacidade do porto em furar o nosso bloco.

O Benfica com o meio campo amarelado e com menos pernas começou a deixar mais espaço e é aí que o porto capitaliza.


Mas na maior parte dos jogos o modelo do Jesus dessa altura era mais eficaz a desmontar autocarros.

Ah ok, nos duelos com o JJ eram realmente duas equipas muito fechadas. Foram, provavelmente, os melhores jogos tácticos que tivemos nos últimos 10/15 anos, em Portugal. Era natural saírem também em transição com o Benfica.

Mas, regra geral, o exemplo dos jogos contra o Benfica não era transversal para o resto do campeonato - tirando, claro, aquele período em que o ataque estava claramente condicionado pela falta de opções.

[Smashn]

Leandro_10, em 15 September 2021 - 18:26, disse:

Quando estava no Standard, e antes da lesão grave que teve, sim. Depois, não.

O Porto ganha dois títulos com uma derrota. Ou três, se recuarmos ao tempo do AVB.



Ah ok, nos duelos com o JJ eram realmente duas equipas muito fechadas. Foram, provavelmente, os melhores jogos tácticos que tivemos nos últimos 10/15 anos, em Portugal. Era natural saírem também em transição com o Benfica.

Mas, regra geral, o exemplo dos jogos contra o Benfica não era transversal para o resto do campeonato - tirando, claro, aquele período em que o ataque estava claramente condicionado pela falta de opções.

Mas não deixa de ser verdade que o ataque em organização ofensiva era uma das maiores fraquezas do Porto do VP. Mesmo com as opções que tínhamos, que nem sempre foram as melhores, era claramente o momento do jogo em que a equipa tinha mais dificuldades. Em tudo o resto era uma equipa muito acima da média, organização defensiva, transição defensiva, pressão, controlo da posse, tudo com muita qualidade.

Só faltava dar esse salto para ser uma equipa completamente dominadora, havia jogos em que era desesperante o controlo que a equipa tinha, mas que o Porto tinha muita dificuldade a transformar em oportunidades. O adepto é um ser parvo, mas os estereótipos sobre os treinadores têm sempre um fundinho de verdade e o futebol do VP era conhecido por ser entediante e muitas vezes sem balizas.

[Leandro_10]

Smashn, em 15 September 2021 - 21:14, disse:

Mas não deixa de ser verdade que o ataque em organização ofensiva era uma das maiores fraquezas do Porto do VP. Mesmo com as opções que tínhamos, que nem sempre foram as melhores, era claramente o momento do jogo em que a equipa tinha mais dificuldades. Em tudo o resto era uma equipa muito acima da média, organização defensiva, transição defensiva, pressão, controlo da posse, tudo com muita qualidade.

Só faltava dar esse salto para ser uma equipa completamente dominadora, havia jogos em que era desesperante o controlo que a equipa tinha, mas que o Porto tinha muita dificuldade a transformar em oportunidades. O adepto é um ser parvo, mas os estereótipos sobre os treinadores têm sempre um fundinho de verdade e o futebol do VP era conhecido por ser entediante e muitas vezes sem balizas.

Oh pá, quando tens 70% de posse de bola em quase todos os jogos será difícil canalizar esse domínio com oportunidades constantes de golo. E o plantel do Porto tinha muito pouca profundidade. Perdendo James ou Moutinho, como aconteceu, a criatividade ofensiva era ainda mais limitada.

Percebo que do ponte de vista estético não seja muitas vezes atraente, mas ter tanta posse de bola acaba por resultar numa aparente maior dificuldade em criar perigo, porque o adversário vai defender mais recuado. Ainda assim, e a título de exemplo, tivemos o melhor ataque da liga na primeira-época (mesmo sem ponta-de-lança). Na segunda, tivemos vários jogos a vencer pela margem mínima sobretudo na altura em que andámos todos remendados.